Майдан Оренбургских казаков

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Майдан Оренбургских казаков » Новости от казаков » Конец противостояния

Конец противостояния

Страница: 1

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

  • Автор: Корч
  • Младший урядник
  • Зарегистрирован: 2009-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27
  • Уважение: +5
  • Провел на форуме:
    11 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2024-03-24 00:54:05

Иван Петров,
16-06-2010 19:36
(ссылка)

Международная лебединая песня...
15 июня 2010 года в областном Драматическом театре им. М. Горького г.Оренбурга состоялась официальная церемония вступления в должность Губернатора Оренбургской области Юрия Александровича Берга. Событие для области исключительное, немаловажное и для Оренбургского казачьего Войска.
Поздравлением новому губернатору напомнили о себе Глуховский со Бельковым, как оба-два атамана, и штатные сотрудники Международного фонда поддержки казачества (http://www.orenburgkazak.ru/). Губернатор поздравления принял к сведению, и сделал свой выбор: Оренбургское казачество на официальной церемонии представлял Атаман Виктор Иванович Каргалов, казачий полковник, по личному приглашению губернатора Оренбургской области Юрия Александровича Берга.
Говорить о противостоянии двух атаманов можно теперь в прошедшем времени, так как очевидно, что новый губернатор направит представление на утверждение в должности атамана ОВКО В.И.Каргалова. Москва не будет подрезать крылья новому губернатору, и утверждение в должности уже не за горами.
Настало время поразмышлять, как казакам выбираться из той каши, которую сварили на Славянском базаре. Те, кто поливал грязью В.И.Каргалова и остальных казаков, справедливо считающих его атаманом, стоят перед выбором: остаться с Бельковым, которому они теперь не нужны, или посыпав голову пеплом вернуться в ОВКО. Говорить про объединительный круг, после Указа Президента, будет поздно.

Информация с адреса:http://my.mail.ru/community/orenburgcossack/3E9C3DDCCC3ECD92.html

0

2

  • Автор: Евгений Ус
  • Администратор
  • Откуда: город Оренбург
  • Зарегистрирован: 2008-10-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 92
  • Уважение: +14
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1985-01-06]
  • Провел на форуме:
    20 часов 35 минут
  • Последний визит:
    2013-04-16 13:52:31

Корч, благодарю за интересную ссылку. Однако на сайте ОКВ СКР не могу спросить у автора: как он определил, что губернатор Ю.А. Берг выдал карт-бланш В.И. Каргалову?
Виктор Иваныч присутствовал на инаугурации, что было весьма предсказуемо. Церемонию-то готовили его друзья-товарищи, которые ещё пока были "на коне". Ничего более, а административный ресурс потихоньку уходит из рук Каргалова. Наблюдаем, что для него это последняя соломинка. Которая, с каждым днём становится всё тоньше.

P.S. Разговоры об утверждении Каргалова Указом Президента РФ с 2008 года уже достойны цитирования в известной телепередаче Евгения Вагановича.

0

3

  • Автор: Сергей М
  • Казак
  • Зарегистрирован: 2010-06-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3
  • Уважение: +3
  • Провел на форуме:
    29 минут
  • Последний визит:
    2010-06-24 17:40:03

Вот так Корч сказанул... "остаться с Бельковым, которому они теперь не нужны, или посыпав голову пеплом вернуться в ОВКО. Говорить про объединительный круг, после Указа Президента, будет поздно."... как я понимаю это ВЫЗОВ казакам, которые не с Каргаловым?... Да вы батенька как то раздухарились! Успокойтесь, подумайте, всё взвесте, а потом садитесь и пишите, пишите и ещё раз пишите. Внятно, толково и разумно, не предъявляя никому;-)

+3

4

  • Автор: Пётр
  • Урядник
  • Пётр
  • Откуда: станица Крутоярская
  • Зарегистрирован: 2009-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    5 часов 14 минут
  • Последний визит:
    2012-06-20 17:47:27

Кто таков Иван Петров? Что-то ни раз о таком казаке не слыхивал. Можит познакомимся, браты? Але это липа?

0

5

  • Автор: Евгений Ус
  • Администратор
  • Откуда: город Оренбург
  • Зарегистрирован: 2008-10-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 92
  • Уважение: +14
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1985-01-06]
  • Провел на форуме:
    20 часов 35 минут
  • Последний визит:
    2013-04-16 13:52:31

Подозреваю, что Иван Петров - псевдоним автора-анонима. Предположительно из числа казаков ОКВ СКР, но порассуждать за дела ОВКО тоже любит.
Если я не прав - готов принести извинения, но только после того, как он представится здесь чин по чину.

0

6

  • Автор: Вольница
  • Младший урядник
  • Вольница
  • Откуда: Оренбургъ
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30
  • Уважение: +4
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 41 [1982-09-03]
  • Провел на форуме:
    3 часа 15 минут
  • Последний визит:
    2013-12-21 11:10:12
Сергей М написал(а):

Вот так Корч сказанул...

Читай внимательно; это не Корч сказанул, а иван Петров.

0

7

  • Автор: Владимир Голиков
  • Приказный
  • Зарегистрирован: 2010-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18
  • Уважение: -19
  • Провел на форуме:
    1 час 13 минут
  • Последний визит:
    2010-07-02 12:17:11

В Оренбургской области единственный зарегистрированный отдел это ООКО "Первый отдел ОКВ", атаманом является казачий полковник Каргалов Виктор Иванович! Соответственно администрация Оренбургской области взаимодействует с законным атаманом.

0

8

  • Автор: Пётр
  • Урядник
  • Пётр
  • Откуда: станица Крутоярская
  • Зарегистрирован: 2009-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    5 часов 14 минут
  • Последний визит:
    2012-06-20 17:47:27

Не баламуть! Атаман Бельков - наиболее достойный быть атаманом войска и он поднялся по этой лестнице честно и законно. Казаки войска сделали свой выбор.

Кстати 28 февраля 2009г на круге в Екатеринбурге решением большинства голосов ото всех отделов из ОВКО были исключены Каргалов В.И., Караваев А.Б., Подолян А.А., Егоров А.П., Денисов А.Н., Михайлов И.В., Жиров А.П., Павлычев И.Г., Воронин С.А., Мальцев А.П., Горячев А.А., Приданников Ю.П. Причиной такого решения казаков Оренбургской, Челябинской, Курганской и Свердловской областей, принимавшиех участие в голосовании, стали  раскольничьи антиказачьи действия этих граждан, спровоцировкавшие скандал среди оренбургских казаков. Такое же решение в адрес Польничекно В.М. и Букреева А.Г. было принято на круге ОВКО, состоявшемся 12 июля 2009 года в г. Южноуральске.  Спустя ровна год 6 марта 2010г. казаки Оренбургского городского казачьего общества, в котором состояли Каргалов В.И., Караваев А.Б. и Подолян А.А.  большинством голосов исключили их из своего казачьего общества. Не то слово, исключили!!! С позором выгнали в шею! и никто не встал за ними, когда Каргалов звал. Вот срамота!!

0

9

  • Автор: Корч
  • Младший урядник
  • Зарегистрирован: 2009-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27
  • Уважение: +5
  • Провел на форуме:
    11 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2024-03-24 00:54:05
Пётр написал(а):

28 февраля 2009г на круге в Екатеринбурге решением большинства голосов ото всех отделов из ОВКО

Безапеляционное утверждение. Выборные были от всех ВНОВЬСОЗДАННЫХ Глуховским отделов, обычная практика по принципу "разделяй и властвуй". За теми казаками, фамилии которых приведены ниже, стоят  отделы не скороспелые, старого состава, лидерами которых они и являются. Но дело в том, что они голосовали за Каргалова. И в отличие от бельковцев не закатили истерику, и не исключили из казаков всех тех, кто пошёл за Бельковым, чем показали своё понимание ситуации, и уважение выбора других казаков. Кому вы пытаетесь доказать, что Бельков цаца неописуемая? Все и всё про него уже знают, кому он люб - с ним, кому отвратителен - не сним. И никто из нас, из-за этого, не хуже и не лучше друг друга, хватит лить грязь на казаков выбравших Каргалова, ничего кроме такой же грязи в ответ не получите. Или вам это по душе?
Глупо утверждать, что только ваши решения и поступки правильные - тогда Белькова давно бы уже утвердили. И у Каргалова есть ошибки, раз он не утверждён. Так чем вы лучше других, в таком случае? Ничем. Но говорить про "объединение" с такими как вы - утопия, лучше как нибудь отдельно. Хотя жаль, войско окончательно разваливается на мелкие составные части, кому то придётся всё это собирать в одно целое, и заслуга в этом и ваша и наша. Нечем тут хвалиться друг перед другом.

Отредактировано Корч (2010-07-03 08:18:41)

+1

10

  • Автор: Илья Загоскин
  • Приказный
  • Илья Загоскин
  • Зарегистрирован: 2010-04-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23
  • Уважение: -1
  • Провел на форуме:
    1 час 42 минуты
  • Последний визит:
    2012-06-27 11:16:34
Корч написал(а):

. И никто из нас, из-за этого, не хуже и не лучше друг друга, хватит лить грязь на казаков выбравших Каргалова, ничего кроме такой же грязи в ответ не получите. Или вам это по душе?Глупо утверждать, что только ваши решения и поступки правильные - тогда Белькова давно бы уже утвердили. И у Каргалова есть ошибки, раз он не утверждён. Так чем вы лучше других, в таком случае? Ничем. Но говорить про "объединение" с такими как вы - утопия, лучше как нибудь отдельно. Хотя жаль, войско окончательно разваливается на мелкие составные части, кому то придётся всё это собирать в одно целое, и заслуга в этом и ваша и наша. Нечем тут хвалиться друг перед другом.

Любо!!! Хватит обкладывать друг друга, давайте думать что будет завтра чтобы не было стыдно от детей за то, что сийчас творится с Оренбургским Казачьим Войском!

-1

11

  • Автор: Корч
  • Младший урядник
  • Зарегистрирован: 2009-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27
  • Уважение: +5
  • Провел на форуме:
    11 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2024-03-24 00:54:05
Илья Загоскин написал(а):

Любо!!! Хватит обкладывать друг друга, давайте думать что будет завтра чтобы не было стыдно от детей за то, что сийчас творится с Оренбургским Казачьим Войском!

Не с Оренбургским казачьим Войском, брат, а с Войсковым казачьим обществом. Это разные вещи, с Войском как раз всё в порядке.

0

12

  • Автор: Пётр
  • Урядник
  • Пётр
  • Откуда: станица Крутоярская
  • Зарегистрирован: 2009-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    5 часов 14 минут
  • Последний визит:
    2012-06-20 17:47:27
Корч написал(а):

Не с Оренбургским казачьим Войском, брат, а с Войсковым казачьим обществом. Это разные вещи, с Войском как раз всё в порядке.

Хочешь сказать наше Войско нынче - это только ОКВ СКР? Не согласен- опять начинаешь делить казаков на своих и чужих. Лыко мочала начинай сначала.

0

13

  • Автор: Корч
  • Младший урядник
  • Зарегистрирован: 2009-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27
  • Уважение: +5
  • Провел на форуме:
    11 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2024-03-24 00:54:05
Пётр написал(а):

Хочешь сказать наше Войско нынче - это только ОКВ СКР? Не согласен- опять начинаешь делить казаков на своих и чужих. Лыко мочала начинай сначала.

Нет, ОКВ СКР равно как и ОВКО не есть всё Оренбургское казачье Войско в целом.

+1

14

  • Автор: Адольфф
  • Казак
  • Зарегистрирован: 2010-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2
  • Уважение: 0
  • Провел на форуме:
    16 минут
  • Последний визит:
    2010-07-06 12:11:21

ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ ЧТО БЕЛЬКОВА И КАРГАЛОВА ВЫЗЫВАЛИ В НИЖНИЙ НОВГОРОД В ПОЛПРЕДСТВО. КАРГАЛОВУ СКАЗАЛИ ЗАНИМАТЬСЯ ОТДЕЛОМ,  БЕЛЬКОВУ ЗАНИМАТЬСЯ ГОКО"СЛАВЯНСКОЕ". НА ДОЛЖНОСТЬ ВОЙСКОВОГО АТАМАНА ОВКО ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ВЛАСТИ РЕКОМЕНДУЮТ РАССМОТРЕТЬ ДОСТОЙНУЮ КАНДИДАТУРУ КАЗАЧЬЕГО ПОЛКОВНИКА  ПАВЛЫЧЕВА И.Г.

0

15

  • Автор: Пётр
  • Урядник
  • Пётр
  • Откуда: станица Крутоярская
  • Зарегистрирован: 2009-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 40
  • Уважение: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    5 часов 14 минут
  • Последний визит:
    2012-06-20 17:47:27
Корч написал(а):

Нет, ОКВ СКР равно как и ОВКО не есть всё Оренбургское казачье Войско в целом.

Об этом и разговор. Как считаешь, по силам ОВКО или ОКВ СКР объединить всё войско? Я думаю, нужна новая организация, одна-единственная.
точнее единая.

Отредактировано Пётр (2010-07-07 09:30:28)

0

16

  • Автор: Корч
  • Младший урядник
  • Зарегистрирован: 2009-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27
  • Уважение: +5
  • Провел на форуме:
    11 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2024-03-24 00:54:05
Пётр написал(а):

Об этом и разговор. Как считаешь, по силам ОВКО или ОКВ СКР объединить всё войско? Я думаю, нужна новая организация, одна-единственная. точнее единая.

Идея хорошая, но трудновыполнимая. Сам посуди: ты согласишься состоять в одной общине и называть "братом" человека, который по твоему убеждению либо провокатор, либо лжец, либо трус и клятвопреступник? Не секрет, что казаки уходили в реестр или в СКР из реестра нашкодив там или тут. Самый сложный вопрос - именно личностного восприятия этого "объединения". Если делать его "выборочно", то сам процесс не имеет смысла. Можно "простить" всем и всё, но готовы ли мы к этому? Как я понимаю, проблема "объединения" вызрела в расколовшемся ОВКО, в ОКВ СКР такой проблемы нет. Мало того, ОКВ СКР и ОВКО Каргалова сотрудничают.
И ещё, если верна информация о Павлычеве, то не смотря на личное уважение к нему, как к казаку и человеку, принять такую плюху от Москвы - не уважать самого себя. Атамана выбирать должны казаки, а не чиновники, что бы там не говорили о институте наказных атамнов и государственности.
Есть ещё один момент - в реестр казаки уходили большей частью из СКР, так может попробовать вернуться?
Мне кажется, что реестром нужно называть казаков ПОЛУЧИВШИХ госслужбу, на основе проведённого среди различных казачьих общин некоего тендера или  аукциона вакансий. Остальные казаки, готовые или не готовые к госслужбе, пусть состоят хоть в одном войске, хоть в десятке разрозненных организаций - это не так важно для государства, ведь ему то нужны штучные казаки для госслужбы (которую оно не может никак предложить), а не сильные казачьи войска. Единым же войско станет со временем, когда появится единство действий, мышления, жизненных приоритетов и целей. Но в любом случае, всегда были, есть и будут недовольные тем или иным казаки, которые будут существовать обособленно. И это тоже их право. Не нужно гнать насильно всех к общему счастью - опять разбегутся по дороге.

Отредактировано Корч (2010-07-07 22:02:00)

0

17

  • Автор: Евгений Ус
  • Администратор
  • Откуда: город Оренбург
  • Зарегистрирован: 2008-10-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 92
  • Уважение: +14
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1985-01-06]
  • Провел на форуме:
    20 часов 35 минут
  • Последний визит:
    2013-04-16 13:52:31

Не забывайте, что по сути раскол пошёл по всем войскам России и нигде ещё не был выработан рецепт объединения "общественников" и "реестровых". В одних местах "ПОБЕДИЛИ" первые, в других - вторые.

Считаю, личностный фактор изначально стал главной причиной раздробленности ОКВ и появления разных обособленных войск. Больше того, Корч правильно заметил, что эта причина будет оставаться серьёзным тормозом ещё долгое время. Но неправильно говорить, что идея объединения вызрела исключительно в "расколовшемся ОВКО". Готов спорить, что подавляющее большинство простых казаков (не атаманов!) с каждой из сторон, даже идейно оппонирующих друг другу, положительно относятся к существованию одного-единственного, ЕДИНОГО войска. 
Если бы это удалось сделать, уверен, многие сегодняшние проблемы были бы решены. Да и личностный фактор уже не имел бы такого влияния, уступая приоритет единым войсковым законам и порядкам. Осуществить эту задумку, понятное дело, непросто.

0

18

  • Автор: Корч
  • Младший урядник
  • Зарегистрирован: 2009-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27
  • Уважение: +5
  • Провел на форуме:
    11 часов 37 минут
  • Последний визит:
    2024-03-24 00:54:05

Верно то, что  казаки с обеих "сторон" в частных беседах за единое войско, без делений на реестр и общественников. Личностное восприятие проблемы начинается на уровне членов правлений и атаманов, как казаков наиболее полно владеющих информацией. Для того, чтобы исключить фактор "личностного восприятия" нужно уйти в добровольную "отставку" всему институту самоуправления с обеих сторон, оставив место для принятия решения простым казакам обеих войск. Само собой, это разрушит всю существующую вертикаль управления обеих войск, и не известно что принесёт - благо или зло. Выбраный ныне "актив" никуда не исчезнет и останется при своём мнении, и врядли станет переступать через своё "я". Сложно всё это. Лозунги лозунгами, но практика показывает преждевременность каких либо действий по объединению, мы в "тупике" противостояния, в который нас загнало государство. Хорошо уже то, что эту проблему мы увидели, изучаем, и ищем пути её решения.

0

Страница: 1

Вы здесь » Майдан Оренбургских казаков » Новости от казаков » Конец противостояния